vespro: (Default)
vespro ([personal profile] vespro) wrote2010-03-11 07:28 pm

Вот тебе, бабушка, и ювенильная юстиция...

Для недавно пришедших френдов поясню, что живу я, естественно, на Рублевке. Где ж еще может жить коррупционер из МГУ...

"Особняк" мой имеет три комнаты, и расположен в четвертом этаже. За стеной моей живут тихие соседи, а вот напротив, через лестничную клетку, живет девочка Лена. Лене около 25 лет, и это ПЛОХАЯ девочка. Ленин внешний вид, поведение, и нестойкие морально-нравственные принципы широко известны "на раёне". Например, однажды, отмечая Светлое Христово Воскресенье, Лена выпала из окна 4 этажа.
Года полтора назад Лена, поднатужившись, родила ребеночка. На роль отца баллотировались не менее пяти кандидатов, но, видимо, во второй тур не прошел ни один, поэтому живет Лена с мамой и ребенком. Принимая гостей ЧАСТО и БЕЗУДЕРЖНО.

Это была преамбула.
Теперь - амбула.

В половине первого ночи наша семья жила своей обычной жизнью.
Муж писал очередное письмо Его Святейшеству Патриарху Московскому И Всея Руси, ребенок с кем-то беседовал в скайпе, а я сочиняла служебную записку о необходимости предоставления кафедре двадцати метров кабеля мыла и табуретки. Не спрашивайте. Так НАДО.

Так вот.
Внезапно, как говорится, мирную тишину нарушило.
С лестничной клетки доносились крики и грохот.
Посмотрев предусмотрительно в глазок, я убедилась, что не происходит ничего страшного.
Я так считаю, что СТРАШНОЕ - это когда девочка с бантиками идет из школы, а на нее нападает маньяк. В этом случае девочка может рассчитывать на меня со скалкой в руках МОМЕНТАЛЬНО. А это - не СТРАШНОЕ.
Это - БЫТОВОЕ.
А на лестнице происходило выяснение вопроса о том, как Ленина подруга смела переночевать с Лениным любимым мужчиной. Любимый мужчина был тут же, и разнимал.
В принципе, даже когда девушки принялись колошматить друг друга головами об мою дверь, я почти не расстроилась. Дверь железная, головы - оловянные... ПОДУМАЕШЬ. Ну, прикрикнула из-за двери, и пошла дальше писать.
Минуты через три, однако, подошла обратно к двери. Мало ли.

За это время полемос принял мирные формы. Дамы стояли против друг друга, уперев руки в боки, и поливали друг друга отборным извозчицким матом. Мужчина выполнял роль рефери, не допуская рукоприкладства. Все в рамках протокола.

И вот тут меня накрыло. В глазок я разглядела, что за штанину девочки Лены цепляется ребенок. Примерно полуторагодовалая девочка. Девочка ноет: "Мааама, маааама!"
"Мама", меж тем, продолжает диалог...

То есть, все время этой битвы там находился ребенок, а я не вышла, и не...

Вот тут мы и подходим к вопросу о юстиции.

В тот момент, когда я обнаружила ребенка, вмешиваться смысла не имело.
Девушки просто "разговаривали".
Малышке ничто не угрожало. Ну посылала ее мама иногда на туда, куда вы подумали.
Так она ее и во дворе в песочнице туда же шлет.
Пьяны они не были. По крайней мере, не больше обычного.
Ну, час ночи, конечно, не детское время, но каждый по-своему воспитывает.

Вот я и думаю.
Минут через пять все разошлись по домам.
Сегодня - тишина.

Вот и что положено делать в этом случае приличному человеку?
Звонить в опеку, требовать лишения прав?
Чтоб ребенка немедля забрали в наш прекрасный дом малютки?

Девочка сыта и одета, вид имеет вполне благополучный. То есть, не в обносках и не на лестнице с коркой хлеба.

Ну вот как?

[identity profile] topoliushka.livejournal.com 2010-03-11 04:33 pm (UTC)(link)
Бабушка ребенка адекватна? Или Маша в нее пошла?

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 04:36 pm (UTC)(link)
Более адекватна.

(no subject)

[identity profile] topoliushka.livejournal.com - 2010-03-11 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vespro.livejournal.com - 2010-03-11 16:38 (UTC) - Expand

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-03-11 04:34 pm (UTC)(link)
ничего не поделать тут ((( бывают и хуже родители. а тут сыта, одета, без синяков.

я не верю что "ребенок принадлежит обществу" - и что можно отобрать ребенка потому что мать блядушка и пьянь.

девочку жалко ( ребенка, не Машу) и Вас жалко с Вашей доброй чистой душой, я же понимаю как Вы переживаете..

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 04:36 pm (UTC)(link)
Вчера я прям вапще переживала. Сегодня уж успокоилась :)))

[identity profile] frema-zhu.livejournal.com 2010-03-11 04:35 pm (UTC)(link)
Да никак. Ненавижу эту американщину. Ну вырастет такая же, отлично приспособленная к местной жизни. А может, и вовсе от обратного пойдёт. В конце концов, в доисторические времена мат был, а домов малютки не было, и вот мы расселились по всей планете.

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 04:37 pm (UTC)(link)
Вы меня утешаете :)

(no subject)

[identity profile] frema-zhu.livejournal.com - 2010-03-11 16:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vespro.livejournal.com - 2010-03-11 16:56 (UTC) - Expand

[identity profile] zetot.livejournal.com 2010-03-11 04:40 pm (UTC)(link)
НИКАК. Увы...

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:46 pm (UTC)(link)
Увы, видимо.

Почти офф...

[identity profile] kurusha.livejournal.com 2010-03-11 04:41 pm (UTC)(link)
Дня три назад сама решала сходную проблему. У соседей, (вроде бы приличных людей, лично не знакома) орал ребенок просто как резаный. Всякие мысли закрадываться начали. Ходила я, жевала данную ситуацию, ну мало ли... В наши жуткие времена чего только не бывает.
А вчера собственное чадо (почти 4 лет от роду) устроило такое! Вопли неутихающие:"И за что вы так со мной обращаетесь! Папа, ну пожалуйста, не мучай меня!" и все в том же духе. Я боялась, что теперь соседи вызовут милицию. А мы всего лишь пытались ее помыть...:-)

Re: Почти офф...

[identity profile] mochalkina.livejournal.com 2010-03-11 04:51 pm (UTC)(link)
о!
Один в один наша младшая. Только не помыть, а причесать.

[identity profile] marienero.livejournal.com 2010-03-11 04:42 pm (UTC)(link)
Вы меня простите, дорогая Татьяна Викторовна, я до маленькой девочки ржала как тот мерин. На девочке сделалось не смешно вовсе.

В детдоме или с такой мамашей - плохо и то, и это. Но девочка мать-то любит. Она ж не знает, что можно расти как-то иначе.

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:47 pm (UTC)(link)
Это да...

[identity profile] conus-talipa.livejournal.com 2010-03-11 04:42 pm (UTC)(link)
думаю что в этом случае лестница и корка хлеба это вопрос времени. в опеку звонить когда вопрос с лестницей решиться естественным путем. если раньше - вы останетесь виноваты. хотя.. вы по любому останетесь виноваты.

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:48 pm (UTC)(link)
Пожалуй.

[identity profile] pero-arhangela.livejournal.com 2010-03-11 04:42 pm (UTC)(link)
девочку кормят, одевают, не бьют. всего этого с ней в доме малютки может и не случиться, как мы с тобой понимаем. даже если вдруг накормят и оденут, уж бить-то будут всяко. ну и матом, само собой.
налицо существенное ухудшение условий проживания младенца.

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:49 pm (UTC)(link)
Вот ты права...

[identity profile] andreview.livejournal.com 2010-03-11 04:44 pm (UTC)(link)
Меня это "ну вот как" уже давненько тревожит. Этот ребенок, ладно еще, сыт, чист, ухожен, хотя будущее его уже во мраке, это понятно. В плюс также то, что мама просто дура, и ее глупость на виду.

А вот бывает, знаете ли, когда из ребенка мама меееедленно, по капле выдавливает человека, и замещает собой, любимой. Типа, похороните меня за плинтусом... С виду все хорошо, ни мата, ни головой об дверь... А эффект куда страшнее.

Продолжаю настаивать на сдаче родительского минимума на право продолжить род.
Будущее за евгеникой, судя по всему. Как ни печально :-(((

Люди! Пожалуйста, предохраняйтесь!

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:50 pm (UTC)(link)
ТРУДНО...

[identity profile] living-inamess.livejournal.com 2010-03-11 04:44 pm (UTC)(link)
проблема в том, что у нас вмешательство органов опеки, как правило, - отбирание ребенка. проработала я как-то почти год переводчицей на программе помощи детям-сиротам, и переводила я тренинги одной американской тетечки, соц.работника со стажем ого-го, так вот, в Сибири обучала она других соц.работников, что надо ребенка не отбирать, а работать на улучшение ситуации в семье, курсы, реабилитация, лечение родителей от алкоголизма, если надо, и т.д. и т.п. Есть такой нац.фонд защиты детей, который работает и дальше в этом напрпавлении. Насколько я знаю еще в 2007 году вышел закон, что у нас теперь соц.реб.центры для семей, то есть вместо отбирания детей мы ратуем за то, чтобы неблагополучным семьям помогали специалисты. По идее такой семье, где о ребенке заботятся, просто есть определенное плохое влияние из-за поведения матери, нужен именно такой специалист из соц.реб центра, который бы пришел, матери понравился, склонил ее к сотрудничеству и обучил граммотным parental skills, рассказал про влияние на развитие ребенка и т.д. Но я не знаю, насколько это работает на практике у нас(( теоретически должны такие службы уже быть, а на практике - не знаю.

[identity profile] frema-zhu.livejournal.com 2010-03-11 04:46 pm (UTC)(link)
В Пскове есть такое. Если не разогнали ещё.

(no subject)

[identity profile] vespro.livejournal.com - 2010-03-11 17:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magarill.livejournal.com - 2010-03-11 17:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hettie-lz.livejournal.com - 2010-03-11 18:08 (UTC) - Expand

[identity profile] mochalkina.livejournal.com 2010-03-11 04:52 pm (UTC)(link)
Т.В, я Вам тут письмо мейлом написала; если не доедет, скажите мне: перепошлю с другого адреса.

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:45 pm (UTC)(link)
Ответила.

[identity profile] pisancharka.livejournal.com 2010-03-11 04:52 pm (UTC)(link)
Я думаю, никак. Судя по описаниям, в детдоме будет все-таки хуже.

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:46 pm (UTC)(link)
Думаю,да.

[identity profile] savanda.livejournal.com 2010-03-11 04:54 pm (UTC)(link)
Я присутствовала при одном таком разговоре в школе... Там мальчик, у мальчика мама. они нигде не живут. мама нигде не работает и не уживается на рабочих местах. школа - интернат, поэтому мальчик живет в школе, а на выходных они ночуют где-то. при том мальчик умный, но совершенный волчонок. речь, собственно, шла о его отчислении, ибо ведет себя плохо. но как отчислить, если это означает улицу? ну и зашел там вопрос о лишении род. прав. И директор этой самой школы сказал, что однажды лишал прав и больше не хочет. там мать вообще исчезла сразу после рождения и появлялась только денег из дома выгрести, ребенок с бабушкой рос. Так вот, даже в случае полного отсутствия матери - это все равно резать по живому.

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:45 pm (UTC)(link)
Оборони Бог.

[identity profile] dndare.livejournal.com 2010-03-11 04:57 pm (UTC)(link)
это прямо из двух зол лучше вообще не выбирать.

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:44 pm (UTC)(link)
Выбор фиговый...

[identity profile] aliksandar.livejournal.com 2010-03-11 05:08 pm (UTC)(link)
"Минуты через три, однако, подошла обратно к двери" - интересно-же... ;)
звонить и жаловаться не надо, в любом случае ребенку будет лучше с матерью, пусть даже с такой непутевой...

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:44 pm (UTC)(link)
Еще бы не интересно...

[identity profile] ne-togo.livejournal.com 2010-03-11 05:09 pm (UTC)(link)
У меня во френд-ленте рядом:
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/40599.html

[identity profile] anromashka.livejournal.com 2010-03-11 05:11 pm (UTC)(link)
О,. не пачкайте рук. В детдоме некому будет сказать мама, а мата и насилия там будет побольше.

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:42 pm (UTC)(link)
Думаю, так.

[identity profile] bakushinskaya.livejournal.com 2010-03-11 05:13 pm (UTC)(link)
Пост очень хорошо написан, я прямо наслаждалась, если не брать во внимание вопрос, то как литературное произведение очень доставило. )
Что касается вопроса, то лучше не лезь, потому что эти две блядищи и ейный общий мужик дружно накинутся на тебя и сольются в праведном гневе.

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:42 pm (UTC)(link)
Лева мне так вчера и сказал :))))

(no subject)

[identity profile] vespro.livejournal.com - 2010-03-11 17:51 (UTC) - Expand

[identity profile] mochalkina.livejournal.com 2010-03-11 05:15 pm (UTC)(link)
если мама не спилась и не скололась, не бьет ребенка смертным боем, кормит и хоть как-то заботится, то с мамой лучше.

Если семья опустилась совсем, то лучше детдом, увы. Там все-таки есть шанс. См. у Кордонского, который с такими детьми работал.

Но тут вроде не настолько безнадежный случай. Да и для ЮЮ тут нет особого поля, если не настаивать: ребенка-то не били, били мамашу, а это ее личная проблема.

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:41 pm (UTC)(link)
В общем, и я так порешила.

[identity profile] severock.livejournal.com 2010-03-11 05:15 pm (UTC)(link)
Выбирать из двух зол. По мне детский дом большее зло. Не рассчитывать же на удочерение.

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:41 pm (UTC)(link)
Это правда.

[identity profile] the-toad.livejournal.com 2010-03-11 05:22 pm (UTC)(link)
Увы, тут вам, похоже, не удастся в очередной раз изменить мир к лучшему.

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:40 pm (UTC)(link)
Даже и не претендую :)))

[identity profile] ne-nastye.livejournal.com 2010-03-11 05:30 pm (UTC)(link)
меньшее зло, да.
у меня детки как раз из Вашего особняка в 1128 школе были, именно запомнила, потому что с родителями общаться ходили.

ну что, дошли до консенсуса "не бить ребенка". тоже приличные. в общих чертах были такие родители.
там-то было уже с "бить" - не в серьезном так сказать, формате, так, фигня, как сказал отец семейства, падууумаешь пару подзатыльников в день. матом-то вообще как здрасьте сказать.
а деточка второе место по району на олимпиаде взяла, например.

и да, все то же думала. меньшее зло. все-таки меньшее.
наверное.
прямо вспомнила и расстроилась

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:39 pm (UTC)(link)
Дааааа.... Ох.

[identity profile] kate-catherine.livejournal.com 2010-03-11 05:31 pm (UTC)(link)
Ничего, навреное. Играть роль соседской тетушки, к которой можно прийти на чай и поговорить о жизни и Тургеневе.
Немало есть случаев, когда ребенок, росший в таких условиях, во взрослом возрасте не пил, не курил, вел, скажем так, праведную жизнь, - в общем, научился на чужом примере. Будем надеяться, что с этой девочкой произойдет то же самое

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:40 pm (UTC)(link)
Одна надежда.

[identity profile] lolique.livejournal.com 2010-03-11 05:53 pm (UTC)(link)
в германии не отобрали бы, а стали бы пристально следить. мамашу к психологам, работники югендамта взяли бы всю семью под колпак. и если только - так сразу. и хорошо!

вообще об югендамте рассказывают ужасы, но я много и плотно с ними имела дело и всегда умилялась. помню зашла как то (они мне няню искали истово для ребенка и пытались выбить алименты из отца), а там сидит работник югендамта в усах и свитере, возле него на стуле молодая мать и горько ему жалуется, что грудное кормление не идет никак. что ж делать то? и он резво звонит в какие то союзы и клубы "друзья сиськи" и утешает ее, что щас ей помогут и бросать нельзя никак.

в том же югендамте мне не только стали выплачивать за няню (80% платил югендамт, остальное я), но еще и предлагали этой няне разные курсы. поскольку у нас няней был седой старик сосед, то они (работники ведомства) чтоб его не напрягать сами к нему пришли в гости и, видимо, заодно и "принюхались". и вы знаете, ментальность такая, что я переживала, что он обидится, что его проверяют - а старик наоборот был рад и горд что ему не доверяют. так положено. не о собачках все же пекутся, а о детях. лучше уж перестраховаться десять раз.

проколы и у них бывают, конечно. но я лично имею только оч. позитивный опыт

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:56 pm (UTC)(link)
Потрясающе...

[identity profile] katerisla.livejournal.com 2010-03-11 05:53 pm (UTC)(link)
мне думается, что если нет угрозы жизни и физическому здоровью, дома лучше. в доме ребенка психика калечится безвозвратно, если не заберут вовремя в семью. :(((

[identity profile] vespro.livejournal.com 2010-03-11 05:55 pm (UTC)(link)
Это точно.

Page 1 of 3